【速報】 中国、半導体製造装置を自国技術力では作ることが出来ず、日本から中古品などをこっそり輸入

1: ななしさん 2021/03/03(水) 20:08:52.26 ID:YdzFSgJm0● BE:789862737-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/u_okotowari.gif
中古半導体装置、中国が大量購入
半導体を巡る米中の貿易摩擦が続く中、中古の半導体装置の価格上昇が続いている。複数の国内中古業者によると、この1年で平均で2割近く上昇したという。半導体の国産化を進める中国の半導体メーカーが大量に購入。新型コロナウイルスによる巣ごもり需要で、最先端でない半導体を造る装置の引き合いも強い。車載向けなどの半導体不足の解消が進まない一因になりそうだ。
2021/2/28
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ16DED0W1A210C2000000/

中国、国産半導体に逆風 米制裁で打撃
【北京時事】中国が育成を急ぐ国産半導体に逆風が吹いている。2025年の「製造強国」入りを視野に半導体の自給率向上を掲げるが、米国による制裁の影響で目標達成は困難な状況。
半導体の生産工程は設計、製造、組み立て・検査に大別され、中国は特に製造が弱いとされる。税関総署の統計では、20年の半導体貿易額は過去最大となる2334億ドル(約24兆6000億円)の赤字を記録した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021020700282&g=int

半導体製造装置市場は海外製品が圧倒的で、中国国内機器は苦戦
世界トップ10の半導体機器メーカーのランキングを見てみましょう。
もちろん、中国企業はランキングに入れません。リストには、米国、日本、オランダの3か国の企業のみが含まれています。
世界のトップ10のうち、米国、日本、オランダの企業のみが最終候補に挙げられています。
実際、高度な外国機器を購入するすべての中国企業は、外国人は高いサービス料金を請求し、エンジニアは時間単位で請求し、スペアパーツは驚くほど高価であり、利益率は機器を販売するよりもさらに高いことを知っておく必要があります。
http://www.semiinsights.com/s/electronic_components/23/29237.shtml

引用元: ・【速報】 中国、半導体製造装置を自国技術力では作ることが出来ず、日本から中古品などをこっそり輸入

166: ななしさん 2021/03/04(木) 01:12:59.47 ID:QET6QORN0
>>1
売るなよ。
売るんなら何か仕掛けをしてから売れ。

2: ななしさん 2021/03/03(水) 20:09:11.84 ID:BdX+D0Xu0
うわっ!きみ口臭いなー

3: ななしさん 2021/03/03(水) 20:09:48.79 ID:Lg8ExJLp0
五毛くるのおそいなー

4: ななしさん 2021/03/03(水) 20:10:50.84 ID:kJR9HURw0
モトローラのチップのロゴ消して自分で作ったと主張した事件忘れてねーからな

110: ななしさん 2021/03/03(水) 21:39:12.79 ID:PqZyczQr0
>>4
ホントかよ、ひでーな。

185: ななしさん 2021/03/04(木) 20:39:26.45 ID:1qMSIr1C0
>>4
そんなことあったんだ
最近はAndroidのソース丸パクリしてHarmonyOSだと主張してるぜ

5: ななしさん 2021/03/03(水) 20:11:15.24 ID:l1Xlro6n0
全導体はいつ頃できるの

7: ななしさん 2021/03/03(水) 20:12:52.45 ID:CiYfggR90
>>5
全導体ならずっと昔からあるだろ
それはもう100年以上前から

24: ななしさん 2021/03/03(水) 20:26:11.99 ID:ZUf95fPn0
>>7
じゃあ無導体は?これは流石に有るまいてw

29: ななしさん 2021/03/03(水) 20:28:38.97 ID:zTZTMza50
>>24
ヒント:ゴムゴムの能力者>>ゴロゴロの能力者

31: ななしさん 2021/03/03(水) 20:31:16.69 ID:CiYfggR90
>>24
絶縁体のことだろ
それも100年以上まえからあるだろ

116: ななしさん 2021/03/03(水) 21:49:28.08 ID:SNOoNIqt0
>>31
俺は友達いないから絶縁体( ;∀;)

138: ななしさん 2021/03/03(水) 22:51:20.65 ID:uklrip430
>>116
潤滑油だって絶縁体だから無問題よ

182: ななしさん 2021/03/04(木) 12:40:15.56 ID:d06J3BqN0
>>5
日本企業は大企業でも一部しか上場出来ない程度の低レベルだから、日本からは全導体を作り出す事は無理だな。

186: ななしさん 2021/03/04(木) 21:07:15.82 ID:H2PkDvoe0
>>5
作ろうとして暗NGワードされた人が山ほどいるから無理だろう

6: ななしさん 2021/03/03(水) 20:11:59.36 ID:CiYfggR90
チップをつくる機械の話だろ
チップ自体はどこででも作れる

8: ななしさん 2021/03/03(水) 20:13:32.49 ID:BdX+D0Xu0
東京エレクトロンえらい忙しいらしいが下請けが毎日残業しまくりらしいな
こういう殿様商売が賢い世の中になってる矛盾

26: ななしさん 2021/03/03(水) 20:26:54.44 ID:ZUf95fPn0
>>8
TELもなかなかよ
競合にいたけど大変そうだった

33: ななしさん 2021/03/03(水) 20:32:41.56 ID:aVsslY5p0
>>8
7年間位株価下げ続けてなかったか?

48: ななしさん 2021/03/03(水) 20:45:55.95 ID:y0Qohfp70
>>8
工場建てまくり

89: ななしさん 2021/03/03(水) 21:09:36.28 ID:gKogeJoE0
>>48
つくばに数千億で工場作ったのに二年で捨てたんだぜw

133: ななしさん 2021/03/03(水) 22:29:19.37 ID:V9oFwu5E0
>>8
元社員で8年研究開発にいたけど(山梨4年、熊本4年)、部署・BU次第だよ。
少なくとも研究開発・装置開発は殿様で成り立つほど甘くなかった。

184: ななしさん 2021/03/04(木) 15:57:49.95 ID:0B/9dPo20
>>8
仕事が追っつかない程忙しいのに残業否定ばかりしてれば
日本は没落するぞ。

187: ななしさん 2021/03/04(木) 22:20:50.24 ID:ir45jyjq0
>>184
そもそも残業せねばこなし切れないほどの受注を投げてくる営業部門にNGワード意だわな。
世の中棒グラフだけで成り立っているわけではない!

9: ななしさん 2021/03/03(水) 20:14:15.56 ID:94gmeVBW0
猿が作ったポンコツ製造装置を買うなんて狂ってる

中国人は猿とバナナでも食ってろw

27: ななしさん 2021/03/03(水) 20:27:27.15 ID:ZUf95fPn0
>>9
お前はその猿からバナナの皮もらうのが精一杯なんだろ?w

170: ななしさん 2021/03/04(木) 02:41:49.49 ID:9AWVAE/T0
>>27
ぶっ飛ばすぞ糞ジャップ

挑戦をなめるな!

178: ななしさん 2021/03/04(木) 11:31:05.85 ID:5vtFSqut0
>>170
バカチョ●は黙ってさっさとねよ

183: ななしさん 2021/03/04(木) 12:41:51.55 ID:91QeM8rS0
>>9
大朝鮮様に楯突くとか小朝鮮は消されちまっぞ!

10: ななしさん 2021/03/03(水) 20:14:40.63 ID:6iBCTHdO0
これでCOCOM復活だな

11: ななしさん 2021/03/03(水) 20:16:38.09 ID:EMsXimaT0
チャンコロはコウモリでも食ってろ

12: ななしさん 2021/03/03(水) 20:17:09.53 ID:csnVWKqJ0
そろそろココム復活させるべき

13: ななしさん 2021/03/03(水) 20:17:10.68 ID:tauWeUTL0
5毛も赤字で人手不足か?

14: ななしさん 2021/03/03(水) 20:17:14.33 ID:Q7/a5Dcv0
ネトウヨ「日本の半導体製造装置は世界一だよ!ニコンだよ!キヤノンだよ!凄いよぅ」

↑これ見て日本の半導体製造装置の凄さに感動してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)

139: ななしさん 2021/03/03(水) 22:52:51.53 ID:lp/6BtIC0
>>14
今はオランダがすごい

15: ななしさん 2021/03/03(水) 20:17:48.19 ID:BdX+D0Xu0
TELは下請けを挑戦並みに扱うタヌキ

16: ななしさん 2021/03/03(水) 20:18:25.74 ID:L6FugO760
ABCD包囲網かよ

17: ななしさん 2021/03/03(水) 20:18:33.78 ID:A2b2BIVR0
台湾韓国も自前で製造機器作れないのか

28: ななしさん 2021/03/03(水) 20:28:35.89 ID:ZUf95fPn0
>>17
韓国もあるにはあるよ
まだトップクラスに比べたら弱小だけど油断はできんね
日本から合弁で技術吸ってたけどサムソンの内製どまり

18: ななしさん 2021/03/03(水) 20:18:53.67 ID:4kBYSpZR0
規制前に製造された中古品も売るなとアメリカ政府から言われているのに40~130%ぐらい高値で買ってくれるから無視して売ってるんだよな

19: ななしさん 2021/03/03(水) 20:20:55.31 ID:GN2e2KyK0
トランプの制裁直前に駆け込み需要で大量の注文があったらしいからな

20: ななしさん 2021/03/03(水) 20:21:28.20 ID:BdX+D0Xu0
世間は半導体不足で引き手数多の東京エレクトロンは無理な仕事量を安い賃金の下請けに丸投げで自分等は奴隷扱い楽々してるみだいだな

76: ななしさん 2021/03/03(水) 21:00:27.54 ID:91PkDIep0
>>20
え!!
半分の人員で倍の仕事を!?

21: ななしさん 2021/03/03(水) 20:22:35.41 ID:4tcNuJyK0
忠国製品の不良品率は99%

22: ななしさん 2021/03/03(水) 20:25:04.11 ID:wdsM+Krv0
中古品て福本児童舎かよ

23: ななしさん 2021/03/03(水) 20:25:43.80 ID:9iVE/bSk0
2F国家主席のご意向

25: ななしさん 2021/03/03(水) 20:26:18.33 ID:Rd413fwY0
自動車のエンジンも自国の技術じゃ作れないから
CO2関連でプロパガンダしてるんだもん

30: ななしさん 2021/03/03(水) 20:28:46.75 ID:QztIFtQm0
爆発しないのは欠陥品それがシナトラチスクオリティー

32: ななしさん 2021/03/03(水) 20:32:13.66 ID:YdzFSgJm0
半導体製造装置は日米が圧倒している
https://i.imgur.com/EhM4hSJ.jpg

35: ななしさん 2021/03/03(水) 20:33:22.69 ID:tEknSLAF0
>>32
ウエハーカッターの刃も日本メーカーが圧倒的シェアだったはず
製造ラインは非公開
経営者一族しか入れないとか

40: ななしさん 2021/03/03(水) 20:39:50.09 ID:Fq2BydeK0
>>35
コカコーラかよw

44: ななしさん 2021/03/03(水) 20:45:07.19 ID:tEknSLAF0
>>40
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BD%E3%83%BC

樹脂に工業用ダイヤモンドを埋没させたダイヤモンドブレードが主流である。又、ブレードの厚みは対象素材により異なるが、シリコンウェハを切断する際は20µm~35µm程度の物が用いられる。

シェアは東京精密やディスコなどの日本企業だけで9割を占めている。

こういう精密分野はいまだに日本が圧倒してるわ

73: ななしさん 2021/03/03(水) 20:58:45.27 ID:Fq2BydeK0
>>44
そんなことは誰でも知っとるわ

49: ななしさん 2021/03/03(水) 20:46:49.81 ID:qVIzfHO40
>>32
日本か欧米からそっぽ向かれたら亡か

52: ななしさん 2021/03/03(水) 20:48:34.01 ID:tEknSLAF0
>>49
安いから奴らを使ってるだけ
人件費高騰や政治的リスクでもう旨味は少ない

78: ななしさん 2021/03/03(水) 21:01:18.98 ID:kfivgSfy0
>>32
これが自前でできるようになったら日本が今度は何を言い訳にまだ負けてないって言うつもりなのかな(笑)

80: ななしさん 2021/03/03(水) 21:02:41.71 ID:WskuOOr70
>>78
そういうのは出来てから言おうな

86: ななしさん 2021/03/03(水) 21:07:12.30 ID:WTW2iixB0
>>78
はいはい

90: ななしさん 2021/03/03(水) 21:09:40.71 ID:hFXqfQ5J0
>>78
四季だろ…

34: ななしさん 2021/03/03(水) 20:32:46.71 ID:I4qFBK3E0
よかったな、DDR2のメモリが欲しい人もいるだろ

36: ななしさん 2021/03/03(水) 20:35:25.08 ID:BdX+D0Xu0
日本の売上高に毎年ランキング占めてる東京エレクトロンも最近のオレオレ詐欺の元締めみたいなもんよ
忙しければ人員募集かけて暇になれば即切り
下請けはお上の賃金3/1以下(;_;)
これなんとかしてくるよスダレ禿げ総理よ

37: ななしさん 2021/03/03(水) 20:36:43.12 ID:m/1B1vwQ0
中国には技術力が無いからね

38: ななしさん 2021/03/03(水) 20:37:45.38 ID:GPrvohi00
五毛くん、来るのが遅いねぇ

39: ななしさん 2021/03/03(水) 20:39:17.21 ID:B2kwD27Z0
知ってた速報

41: ななしさん 2021/03/03(水) 20:42:38.71 ID:zAw3inkr0
逆に聞いてみたい
中国、韓国で作れる半導体関連で
日本に作れないものはあるのか
特許料支払ってる技術はあるのかと問いてみたい

45: ななしさん 2021/03/03(水) 20:45:22.36 ID:tEknSLAF0
>>41
そんなもんあるわけがない

55: ななしさん 2021/03/03(水) 20:49:33.70 ID:zAw3inkr0
>>45
ほんとガチに聞きたいわ
yahoo知恵袋にでも質問投げるかな

57: ななしさん 2021/03/03(水) 20:51:02.21 ID:y/tfc6p60
>>41
価格競争力のある製品

59: ななしさん 2021/03/03(水) 20:52:10.07 ID:WskuOOr70
>>41
シナトラも南鮮も日本の半導体製造装置がなければ何も作れない
この辺は台湾も同じことだな

65: ななしさん 2021/03/03(水) 20:54:48.45 ID:y/tfc6p60
>>59
でも日本の半導体製造装置があっても日本には売れる半導体は作れないじゃん

72: ななしさん 2021/03/03(水) 20:58:33.49 ID:GN2e2KyK0
>>65
パワー半導体は日本がいまだに9割のシェアなんだが

82: ななしさん 2021/03/03(水) 21:04:31.34 ID:y/tfc6p60
>>72

韓国中国台湾でパワー半導体が作れないのはどういう理由?

88: ななしさん 2021/03/03(水) 21:09:02.59 ID:WskuOOr70
>>82
日本企業が製造装置込で守っているからだろ

98: ななしさん 2021/03/03(水) 21:17:06.96 ID:0r20tmDa0
>>82
特殊な素材でやってるから

シリコンカーバイド
窒化ガリウム

このあたりはアメリカすら追い付けないでぶっちぎり
高周波と大電力・省エネは日本が最強

119: ななしさん 2021/03/03(水) 21:54:05.25 ID:y+/K5lOF0
>>98
トヨタのお陰。

137: ななしさん 2021/03/03(水) 22:49:36.12 ID:5HVtt3Vx0
>>98
アメリカすら追い付けないって笑うところでしょうか。

42: ななしさん 2021/03/03(水) 20:43:44.22 ID:nEUQKzw10
半導体製造装置買ってというか、、売っていいのか。アメの技術はAUTOなんだろ。

43: ななしさん 2021/03/03(水) 20:44:56.60 ID:WskuOOr70
中古は所詮中古なんだけどな
中共必だなw

46: ななしさん 2021/03/03(水) 20:45:26.56 ID:GN2e2KyK0
結局半導体を作るだけなら資本さえあればなんとかなる
ただし国家レベルの支援が無いと国際競争で勝てないけど
日本もアメリカから睨まれない範囲で最先端チップの国内製造復活させれば良いのに

47: ななしさん 2021/03/03(水) 20:45:51.21 ID:IGds2/v40
ビル画像まだなん?

50: ななしさん 2021/03/03(水) 20:47:00.88 ID:h0u6tq0+0
種も仕掛けもないあるね。だけど、ちょっとコソコソするあるね

芸スポやニュー速+で、2020年6月位までスレ立てしてた「砂漠のマスカレード」は、自演で誹謗中傷するのが得意です
今は、違う名前で同じことをしてるので、注意してください
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました(気づいたのは10/18)
その後は、芸スポ、ニュー速+でスレ立てしたりしなかったりを続けています
詳しいことは、モ娘(鳩)はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/

51: ななしさん 2021/03/03(水) 20:47:48.49 ID:zcEeJiGb0
てか中古でもこれ普通に制裁対象でねえの?

53: ななしさん 2021/03/03(水) 20:49:05.29 ID:MuoVHawx0
日本に製造委託した方が
安くね?

54: ななしさん 2021/03/03(水) 20:49:05.76 ID:hSvPW2Nj0
オランダってのが意外な感じ

64: ななしさん 2021/03/03(水) 20:53:54.19 ID:GN2e2KyK0
>>54
露光装置で圧倒的シェアを誇るASMLだろ
フィリップスもオランダだし電気系は強いよ

93: ななしさん 2021/03/03(水) 21:13:28.37 ID:hSvPW2Nj0
>>64
そうなんだね
チューリップと風車とアイススケートに薬中と飾り窓しか思い浮かばなかったよ

134: ななしさん 2021/03/03(水) 22:29:21.51 ID:mx0MErR30
>>93
韓国が日本に輸出してるパプリカの栽培工場技術もオランダだろ、たしか

56: ななしさん 2021/03/03(水) 20:49:46.29 ID:1IRHoEU60
和歌山のビル画像はよ!

58: ななしさん 2021/03/03(水) 20:51:24.66 ID:WV8H+wsx0
日米蘭でカルテル組んで支那チョ●から暴利を貪ってやれば良い

60: ななしさん 2021/03/03(水) 20:52:26.36 ID:GkhRaAGm0
ASML狙われなきゃいいけどな

61: ななしさん 2021/03/03(水) 20:52:54.68 ID:EPAz+Dpv0
韓国製の機械買えば?

62: ななしさん 2021/03/03(水) 20:53:08.97 ID:qknQIyVA0
日本の会社にスパイ潜り込ませて技術全部パクるんじゃないの

69: ななしさん 2021/03/03(水) 20:56:11.85 ID:tEknSLAF0
>>62
ウェハカッターのメーカーでは製造ラインに入れるのが経営者一族だけだと紹介番組で観たわ
あれは漏れようがない

74: ななしさん 2021/03/03(水) 20:59:37.63 ID:WskuOOr70
>>62
日本企業もいまはガードが固くなってきたから前ほどには簡単に盗めないだろ
と、思いたい

140: ななしさん 2021/03/03(水) 23:02:22.85 ID:uklrip430
>>62
技術パクらせないのも大事だが、それより自分たちへの投資を怠ると露光装置やってたニコンみたいに時代に取り残されて自滅する

63: ななしさん 2021/03/03(水) 20:53:30.08 ID:hFXqfQ5J0
まぁこれから没落の一途だろうから
日本のメーカーが中華にまとめ買いされるだろうな…

66: ななしさん 2021/03/03(水) 20:54:52.33 ID:tEknSLAF0
フッ化水素80%
ウェハカッター90%

これがなけりゃ半導体なんか製造できない

67: ななしさん 2021/03/03(水) 20:55:14.98 ID:tpsfEOXY0
オランダの露光機の中みてみたいな
コーターがいまだに東京エレク100%なら
ニコンみたいに
KEYENCE、CKD圧空バルブ、ウシオ、オリエンタルモーター
のサーボだと思うけど

68: ななしさん 2021/03/03(水) 20:55:27.72 ID:rp8wHRvqO
(´・ω・`)日本越えたってスレでさんざんイキってたのに…

70: ななしさん 2021/03/03(水) 20:56:44.41 ID:A2b2BIVR0
ちうごくかんこく製のメモリとか買ったことないわ
買うのは日本か米国製

71: ななしさん 2021/03/03(水) 20:57:41.73 ID:rTdzem9A0
すぐパクって追いつくからまったくホルせず

75: ななしさん 2021/03/03(水) 21:00:05.45 ID:BdX+D0Xu0
今昔問わず勢いがある企業つーのはそれなりに下っ端の血と汗と努力があってこそなんだよな
こういう企業の仕組みは未だかつて誰も触れないのは、やはり経験も無いからなんだろうけど そんな、そんな経験ある奴は世直しとか興味ないんだろうな

俺も無いw

77: ななしさん 2021/03/03(水) 21:00:43.00
所詮、大日本様の製造装置や検査装置がないと作れないのよねw

79: ななしさん 2021/03/03(水) 21:02:22.86 ID:7Ytz5ZCI0
基幹技術がシナトラには無いからね。

95: ななしさん 2021/03/03(水) 21:15:24.13 ID:IMXOy8KM0
>>79
工業技術は一朝一夕に発展しないから、一足飛びに世界の覇権国家になりたい中国は情報技術に力を入れてるね
しかし、情報技術をいくら頑張ったところで実際の物を作る工業技術はショボいままだから、やはり世界の覇権は取れないんだよな

121: ななしさん 2021/03/03(水) 21:56:01.41 ID:y+/K5lOF0
>>95
空母や艦載機、その運用
宇宙関係は組み立てているだけなの?

123: ななしさん 2021/03/03(水) 21:58:13.69 ID:WTW2iixB0
>>121
せやろ

81: ななしさん 2021/03/03(水) 21:04:04.34 ID:KbpuyJw60
製造機器くらい作れそうだが無理なのか

83: ななしさん 2021/03/03(水) 21:05:02.99 ID:a++Ag0SE0
まあ中古入れても無理なモンは無理だシナトラ

84: ななしさん 2021/03/03(水) 21:06:30.45 ID:ZhfEF9vk0
中古品はネトウヨ

85: ななしさん 2021/03/03(水) 21:07:01.50 ID:tpsfEOXY0
スパッタのチャンバーだけAMATで
メカニカルポンプ、クライオ、ターボ分子ポンプは
アルバックとかね

87: ななしさん 2021/03/03(水) 21:07:31.85 ID:f/6pvhXG0
分解してコピーするだろ
ヘッドハンティングも今激しい

91: ななしさん 2021/03/03(水) 21:10:03.42 ID:BdX+D0Xu0
東京エレクトロンは、出来もない仕事量を金の為だけに受注して現場の人間を虐待してる最低な会社です

94: ななしさん 2021/03/03(水) 21:15:15.05 ID:KbpuyJw60
>>91
大手食品メーカーだが、作りきれないのわかってて大量に注文取ってきて、
納品間に合いません、しまくってる。アホ営業。

92: ななしさん 2021/03/03(水) 21:12:32.04 ID:NI89yEgn0
あれ?
2毛パヨクだが5毛パヨクだか何か言ってなかったっけ?w
中国の技術は日本なんかとっくに追い越してアメリカよりも上で世界一だ!とか

96: ななしさん 2021/03/03(水) 21:16:08.00 ID:ytuFQY4v0
リバースエンジニアリングやって国産化する為やろ

100: ななしさん 2021/03/03(水) 21:18:35.89 ID:WV8H+wsx0
>>96
これまでも海外製装置を入れてきたのに
未だに中古頼りなのは何故か?を考えよう
パクリ放題の国でもあるのにだ

97: ななしさん 2021/03/03(水) 21:16:20.38 ID:eygZhKaX0
■バカウヨとは?

自分に誇れるものが微塵もなく何の価値も生み出せない生産性ゼロの人間が
国家にすがる事で精神的な安定を保っている連中の事である。
陰謀論にも簡単に飛び付く貧弱な思考回路を持っており、視野が極めて狭い上に
物事を白か黒かの単純な二元論でしか判断する事ができず、客観的・俯瞰的な
視点を持つことが出来ない事もバカウヨの特徴である。
周りが引くレベルの無知無能である一方で権威・権力に対して憧れを持っており
常に権力側に立つことに強いこだわりを持っているが、権力側からは全く相手に
されておらず、極めて哀れな存在でもある。
平成以降の日本の国際的地位の低下に不満を持ってはいるが、自身は何の価値も
生み出せない生産性ゼロの人間の為、日本の国益に寄与することは一切ない。
日常生活の大半をネット掲示板上でマウント取りや憂さ晴らしをして時間を潰して
いるだけの無為無能な存在なので、実社会に対して与える影響も皆無である。
自分と主張が異なる存在を反日と呼ぶ習癖を持っているが、実際の判断基準は
反日ではなく「反オレ」という単なる主観に過ぎず、天皇や皇族を反日と呼ぶ事もある。
大のマスコミ●いであり普段はマスコミ報道をフェイクニュースと蔑んでいるが
自分の主張に沿うような内容の場合には喜々として受け入れるご都合主義も
バカウヨの典型的な特徴である。

99: ななしさん 2021/03/03(水) 21:18:29.64 ID:MNKrIYNU0
トランプってやっぱり優秀だったね

101: ななしさん 2021/03/03(水) 21:19:05.04 ID:NmsrsNQ+0
銅とかも二割位上がってるって解体屋が言ってたな

105: ななしさん 2021/03/03(水) 21:28:17.74 ID:WskuOOr70
>>101
またエアコンの室外機が盗まれるのか

106: ななしさん 2021/03/03(水) 21:33:29.79 ID:ytuFQY4v0
>>101
銅は景気が上向いて来て設備投資が活発になると電線やハーネスに使われる銅の量が増えて価格が上がる先行指標

108: ななしさん 2021/03/03(水) 21:37:18.08 ID:qVIzfHO40
>>101
太陽光発電所からのケーブルか

169: ななしさん 2021/03/04(木) 01:46:37.35 ID:zbRVAmJT0
>>101
おっとっとサツだぜ

102: ななしさん 2021/03/03(水) 21:19:11.40 ID:PBBBzkHa0
まあ、いつまで経ってもエンジン作れないから(作る気もなさそうだが)、電力足りてないのにEVシフトするもんな

103: ななしさん 2021/03/03(水) 21:26:09.74 ID:fLxfLmJb0
ウイルス作る施設も自国じゃ無理だからフランスの会社に作ってもらってたからな
たまたま武漢だけどなたまたま

104: ななしさん 2021/03/03(水) 21:28:02.43 ID:5HVtt3Vx0
ここだけの話、中古機械や鉄スクラップも外為法の規制に入れた方がいいよ。

107: ななしさん 2021/03/03(水) 21:34:03.77 ID:pWQ6WGo/0
こういうのって売っていいの?

109: ななしさん 2021/03/03(水) 21:37:26.14 ID:YoEZ+nmH0
嘘だと思うよ
東京エレクのアッシングのチャンバーとか日本ガスじゃないと洗えないし
歩留まりが目に見えてる

122: ななしさん 2021/03/03(水) 21:57:51.51 ID:WTW2iixB0
>>109
知らんのや

111: ななしさん 2021/03/03(水) 21:44:14.55 ID:Gv0Yb5pK0
東京エレクトロンの社員が忙しそうにしてるのを見たことないんだが
下請け請負が朝から晩まで(最終22時、土曜、日曜休日出勤)あくせく働いて辞める人続出、新規採用続出シーソーゲーム
これが東京エレクトロン?わらわせんじねーよボケ!

112: ななしさん 2021/03/03(水) 21:44:53.36 ID:3ECPaDcI0
海外輸送の仕事してるけど、中国向けの中古の半導体装置の輸出はたくさんあるよ
中国のバイヤーが買いまくってる
あとは東南アジア向けとか

113: ななしさん 2021/03/03(水) 21:44:56.46 ID:JDvG/dbW0
メンテナンスはどうするんだろ

114: ななしさん 2021/03/03(水) 21:47:59.77 ID:3ECPaDcI0
>>113
日本からメーカーの技術者呼ぶんよ

115: ななしさん 2021/03/03(水) 21:49:07.09 ID:MH4yL0eT0
日本の製造装置はウェハーサイズが小さい装置しかないでしょ?
そんな型落ち製造装置買ってどうするの?

117: ななしさん 2021/03/03(水) 21:51:12.28 ID:y+/K5lOF0
>>115
多品種少量生産で変わりました。

ソニーやキャノンは大きいのを使ってたけど。

118: ななしさん 2021/03/03(水) 21:52:21.44 ID:JG+IcSwL0
2000年に日本の中古の旋盤やフライス盤を国内価格の20倍で中国に売りました。良い商売だったわ。

120: ななしさん 2021/03/03(水) 21:55:33.26 ID:rje38+OH0
10年以上前は12インチの機械を作ってたが
18インチの時代になってるのか?

124: ななしさん 2021/03/03(水) 21:58:28.85 ID:fOCDfR3k0
製造装置ではなく、製品を買えよと思ったらいかんのか?

126: ななしさん 2021/03/03(水) 22:08:01.78 ID:3ECPaDcI0
>>124
半導体はミサイルにも使われるからね
半導体を輸入にしてると輸出禁止とかで軍事力に影響が出る可能性
だから自国開発の方がいいんだよね

141: ななしさん 2021/03/03(水) 23:10:13.55 ID:aJ/Maejr0
>>124
欲しかったら買えるの?
自動車の生産も影響出るくらい足りないけど

125: ななしさん 2021/03/03(水) 22:00:09.64 ID:+YnIRJyP0
アイヤー

127: ななしさん 2021/03/03(水) 22:10:11.72 ID:y+/K5lOF0
この調子なら、ICBMも打ち上げた途端に爆発するか、
辛うじて目標地点に来ても故障で爆発しないかだな。

128: ななしさん 2021/03/03(水) 22:13:01.43 ID:TufZZkdx0
半導体大量製造=戦争段取り

129: ななしさん 2021/03/03(水) 22:15:16.47 ID:y+/K5lOF0
規格からして元々アメリカの軍事技術だし。

130: ななしさん 2021/03/03(水) 22:18:53.91 ID:zAw3inkr0
中国といえば、F35の設計図をハッキングで手に入れながら
完璧にコピーできないで、劣化版作ったらしいな

131: ななしさん 2021/03/03(水) 22:22:40.21 ID:R9C2dK460
えぇ。。。(´・ω・`)

132: ななしさん 2021/03/03(水) 22:28:16.06 ID:TufZZkdx0
ヒント
スターウォーズ=戦争

135: ななしさん 2021/03/03(水) 22:34:10.45 ID:V9oFwu5E0
東京エレクトロンで8年働いたけど(正社員、プロセスエンジニア)、確かに仕事量半端なかったけど正社員が請負・派遣をこき使うなんてことはなかった。部署・BUによると思う。
本社はしらんけど、工場内や客先でそんな殿様してたら仕事にならん。そんな仕事できないやつはすぐに窓際になる。
必に働いてS評価得ながらも家庭がボロボロになっていった俺が言う。

136: ななしさん 2021/03/03(水) 22:40:13.44 ID:JYVkmE+r0
見映えの良いハリボテしか作れない糞ども
まぁ日本は中身しか作れないからそこまで馬鹿にできないけどな

142: ななしさん 2021/03/03(水) 23:32:34.98 ID:hy4/m2Rh0
最先端の半導体を作れるのが台湾のTSMC、韓国のサムスンだけど。
因みに、TSMCは中国傘下の企業。
日本が半導体の最大手だったのは昔の話。

143: ななしさん 2021/03/03(水) 23:36:08.08 ID:hy4/m2Rh0
とにかく、いい加減な記事だな。
企業の名前も出て来ないし内容も眉唾だな。

148: ななしさん 2021/03/04(木) 00:00:12.85 ID:WDCvOzA80
>>143
つまり製造装置買えてないってことか

144: ななしさん 2021/03/03(水) 23:37:57.25 ID:IU5NosWN0
国産化なんか無理無理

ASMLからでさえ露光装置売ってもらえないみたいやん

145: ななしさん 2021/03/03(水) 23:42:26.16 ID:UnA0Effs0
特亜人の技術力は助っ人外人によるものが殆どw

146: ななしさん 2021/03/03(水) 23:54:18.73 ID:e68YpPKt0
20年後ごっそりシェア持ってかれそうな気がする

147: ななしさん 2021/03/03(水) 23:59:59.96 ID:NXwB3HTf0
そんなことしなくても植民地のサムスンから根こそぎとれば

154: ななしさん 2021/03/04(木) 00:16:35.91 ID:NlAPXAYk0
>>147
韓国も同じだし一応ファブ事業もやってるけどメインはメモリだろ
中韓がビジネス客の特別入国制度を切望したのが機械を調整するエンジニアがコロナで来れなくなったから

149: ななしさん 2021/03/04(木) 00:00:26.24 ID:MT8KGMAh0
作ってはみたものの、すぐぶっ壊れるんだろう

パクりばかりで基礎研究がないからな
精密機器の生産は無理だよ

高卒パヨクにはわからないが

150: ななしさん 2021/03/04(木) 00:07:21.71 ID:c/whtN0+0
Pentium4が値上がりするかもなw

151: ななしさん 2021/03/04(木) 00:07:55.45 ID:ZKlC2P0W0
半導体という発明そのものが西側の技術だからな
中国は今からそこらへんに食い込みたいなら独自に生体コンピューターでも創り上げるしかない
まぁ中国のことだから例え作れても制御しきれなくて世界中にえらい迷惑かけることになるだろうけど

152: ななしさん 2021/03/04(木) 00:13:34.32 ID:c/whtN0+0
ほんと口だけの見栄っぱり国家だからねーw

153: ななしさん 2021/03/04(木) 00:15:48.34 ID:ZKlC2P0W0
もはや挑戦以下の●でしかない中国人ごときにはパクリ以外なにもできない

155: ななしさん 2021/03/04(木) 00:16:41.81 ID:oAW7Fn0N0
高値で買ってくれるなら中国人だいしゅき

156: ななしさん 2021/03/04(木) 00:18:42.69 ID:DBWzPkRv0
韓国も作れないのよね
作れるのは日本とアメリカとヨーロッパ諸国ぐらいか

160: ななしさん 2021/03/04(木) 00:25:20.15 ID:NlAPXAYk0
>>156
日本だって素材や機械分野に特化してて
半導体技術の基礎部分はアメリカが完全に押さえてるだろ

157: ななしさん 2021/03/04(木) 00:18:55.59 ID:NdxziFya0
中国の技術力伸びてる印象あったが半導体だけはそんなに難しいもんなんやな

158: ななしさん 2021/03/04(木) 00:22:39.19 ID:DBWzPkRv0
自動車のエンジンとか飛行機のタービンエンジンも作れないとか

159: ななしさん 2021/03/04(木) 00:23:22.34 ID:c/whtN0+0
ヨシ!!が足りないんだよw

161: ななしさん 2021/03/04(木) 00:29:50.41 ID:PyZBrV1X0
安全保障上の問題があるから輸出禁止な

162: ななしさん 2021/03/04(木) 00:29:57.77 ID:CTj146BQ0
中古機械の輸出を国家として禁止すべき。

もしも日本に半導体製品が入ってこなくなった場合には、
そういう機械を使って国内で作るほかないだろ。

それを全部型落ちだからといって外国に売って無くしてしまったら、
外堀を埋めた大阪城だよ。

163: ななしさん 2021/03/04(木) 00:32:46.35 ID:Vqg1Vb3L0
なぜ日本製の製造装置がこれ程のシェアを誇っているかと言えば
かつて世界でダントツ1位の半導体製造国だったから
なぜ今そうでないかと言うと同盟国から「お前邪魔だから止めろ」と言われて従ったから
バカな話だよ

165: ななしさん 2021/03/04(木) 00:49:14.95 ID:afcBfGY90
>>163
よりパイの大きな車を売る道を残すために
半導体やOSやソフトウェアを切り捨てたんだよな

ほぼほぼアメリカのせい

168: ななしさん 2021/03/04(木) 01:45:48.38 ID:hmAdQuBE0
>>163
追いかけてくと9条が原因
そら、言いなり以外に道はなしだよ

164: ななしさん 2021/03/04(木) 00:46:26.44 ID:NkK/4W+Q0
どう逆立ちしてもTSMにはもうどこも勝てない

167: ななしさん 2021/03/04(木) 01:14:24.79 ID:Bh6OyHoZ0
今の半導体工場って何インチのウェハー使ってんの?
むかーし半導体工場で働いてたときは6インチのラインにいて
初めて8インチのウェハーを見たときはでけぇwwwって思ってたけど

171: ななしさん 2021/03/04(木) 04:07:28.07 ID:apHiKsRW0
製造機器は作れても商品を作れなくなってしまった日本
いつまで日本すごいでしょ?って言ってるんだか

189: ななしさん 2021/03/05(金) 02:08:52.73 ID:GJVttKQc0
>>171
半導体だけに、関税がかからなくなって、そこで日本は不利になった。
これが、アメリカの圧力?かな

そこからなんか、携帯電話バブルが一回弾けたときがあった
作りすぎだったが、アメリカの不景気かな?
ソニーもそうだけど、そこで半導体は車載以外作るのをやめてしまった記憶がある
一番わかりやすいのは、輸入PCは安くなってNECの国産PC98が滅亡したんだけどね。

172: ななしさん 2021/03/04(木) 04:39:15.88 ID:4EqcE1dB0
売るなよ
ちゃんと囲い込んで製造装置を海外に売らなくても儲かるようにしてやれ

173: ななしさん 2021/03/04(木) 04:47:56.80 ID:bJPrd5zF0
売ったらあかんやろ 早く規制しろ

174: ななしさん 2021/03/04(木) 04:52:08.61 ID:aHvd2spn0
規制してないバカな国が一番のバカ

175: ななしさん 2021/03/04(木) 05:22:20.77 ID:G/npwmwy0
長く続けばいいけどね
3年もしたら半導体サイクルで下火になるよ

176: ななしさん 2021/03/04(木) 06:00:27.39 ID:lbLiDCgu0
流れ的にはプリント基板が30年ぶりに国内に戻る
パワーモジュールはできても基板が変わってない

177: ななしさん 2021/03/04(木) 09:19:47.74 ID:hmAdQuBE0
値が吊り上げってるから
転売目的の中華もいそう

179: ななしさん 2021/03/04(木) 11:47:14.13 ID:XhQwjXy60
これどーすんだよ劣等支那猿wなんとか言えアルwww

180: ななしさん 2021/03/04(木) 11:54:32.33 ID:vhzuLW790
ASMは使いにくい

181: ななしさん 2021/03/04(木) 11:56:56.14 ID:gpVuRQkz0
トランプの対中国政策が効いていた証拠

188: ななしさん 2021/03/05(金) 00:32:00.34 ID:LvO6tnaE0
ココム規制違反容疑で待望出来ないの?

190: ななしさん 2021/03/05(金) 02:14:03.24 ID:X8QxzLud0
ロボットアームとかはどうしたって日本製のなるからな
もういっそチャイナアームで手打ちしろよ
安かろう悪かろうで行くしかねーよ

191: ななしさん 2021/03/05(金) 02:17:13.30 ID:SwR2zvuO0
ニコンとか狙われそうだけど大丈夫か?

192: ななしさん 2021/03/05(金) 02:42:16.15 ID:wsHnoPYM0
中国製品はメジャーなメーカーでも
新品って言いながら
再生チップ使っているからな
まあ 動けば良いけど
それより配線が雑で
高熱の出る所に平然と通っていて
先ず開けてチェックする必要があるんだよな

193: ななしさん 2021/03/05(金) 03:00:26.57 ID:+ELFOU5e0
中古とはいえ売ってしまう売国企業
ちゃんと規制しろよ、糞政府

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Author: kokohenjp

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